【人物名片】

王丽堂

中国曲艺牡丹奖“终身成就奖”获得者、扬州评话国家级非物质文化遗产代表性传承人、新中国曲艺60年“突出贡献曲艺家”等。

春和景明，万物复苏。在一个春风和煦的下午，王丽堂在南京的家中，回忆起自己的艺术人生。以及她和爹爹（祖父）王少堂的往事。

王丽堂和祖父王少堂

小时候名叫王敏华

三岁就能学着说书

我原名叫做王敏华，小名叫华子，别人喊“华子”“华子”，我就答应。后来，也是我爹爹想起来，有位说书的前辈，也叫什么华，我就不好叫这个名字了。

我出生在扬州多子巷，这个地名很吉利，多子多孙的意思嘛。我小时候就很嘴甜，坐在家门口，看到岁数大点的女子，就叫“太太早”，看到年纪轻的，就喊“姨娘早”，可见我在语言上是“天才”。人家说，这么大的孩子，说话伶牙俐齿，清爽呢。

我三岁就会说书了，没有人教，每天早上，都有好多同行聚在我家，闲谈，谈的都是书上的事。你说的《水浒》，他说的《三国》，都要互相交流，还有前一天观众的反映。我就坐在小板凳上听，听着听着就听会了，但是不长。有人就说，华子，你这么神气，你听得懂呀？我说你们不就是说书嘛，我也会说几句。我就把小板凳一摆，开口要父亲把醒木给我。大家就都哄笑一堂，笑我居然还晓得要道具。我就醒木一拍，说道：“景阳冈武松打虎”。这时，爹爹摇摇头，说错了，要打头说起。我说知道了，我再说的时候，手一抬，把头一打，这样“打头说起”，爹爹他们看到，笑得不得了。

王丽堂与祖父王少堂、父亲王筱堂

第一次登台是在镇江的书场

爹爹曾“躲”台后听书

第一次登台是在镇江的鸿福全书场，现在估计都没有这个书场了。我在镇江登台时，还没有正式挂牌。有人看到我来了，就让我在正式说书前，在前面加演一段。我把小板凳摞在椅子上，我就坐在小板凳上，要不然下巴都在桌子底下，别人都看不到我的脸了。我还是“打头”说起，先打头，直接把那些书客们笑得不得过。就这样，弄上一小段。

那时候，爹爹和父亲对我说书这件事有矛盾，父亲支持我说书，但是爹爹不肯。爹爹他看到在旧社会，很多女说书艺人的命运都很惨，碰上个泼皮无赖，往往声誉不保，所以他舍不得。他希望我读书，到银行、邮局上班，那样的行当体面。

后来我们去了上海，三代人都在上海，正好遇到解放上海。有一些解放军的干部来到我家，登门拜访。为什么看我爹爹呢？哪晓得他们是老朋友。我爹爹没有参过军，但是他坐过8个月的牢。我爹爹以前在上海书场说书，日本人坐在底下听，不懂规矩，大呼小叫，结果被书客们轰出去了。结果这就惹毛了日本人，就以抽大烟的缘由，把我爹爹抓到大牢里去了。牢里被抓的人中，就有共产党。我爹爹当时不晓得，就和他们哥儿弟兄的，好得很，谈得来。解放之后，他们穿上军装就来看爹爹了。我爹爹一开始吓一跳，后来自我介绍，这才相认。解放军军官看到我，就问我说书没有。我说没有，爹爹不让我说。那些军官就说，老太爷啊，你落后了，现在解放了，解放后你们就不是艺人了，你们就是新中国的文艺队伍！王家的书，一定要有人继承，不能丢的。这样一来，我爹爹思来想去，香烟抽抽，终于同意了。

十岁正式挂牌，要起个艺名，请费骏良起的，既要温柔一点，也不能过分妖娆，最后就定了一个“丽”字，叫做王丽堂。

之前是跟着爸爸学书的，后来爹爹把我接手了。在学书过程中，难忘的事太多了。在南京大红楼书场，三代一起说《水浒》。父亲早场说后《水浒》，我是下午场说《武松》，爹爹晚场说《宋江》。我天天下午上台说书，父亲就坐在台底下听，脸对脸，我也不怕他，我说我的，他听他的。我心想，你不要看着我，我说得好、丑，我都不看你，相当于你不在，我也不怕你。但是我怕爹爹呢，我不准他去书场。他要是往底下一坐，我就抖，抖就说不出来了。就这样，说了十头八天下来。有时候回家，爹爹也会问我，你今天书哪里说得不对吧？我嘴上强硬，但是心里不除疑，爹爹怎么说得这么准的，他又没有去书场。有次我在说书时，说得神气得很，突然听到一声强忍的咳嗽声。我嘴上没停，耳朵听到，吓了一跳，这不是爹爹吗？等到说完了，回到家，我对爹爹说，你今天犯错误了吧！爹爹说怎么犯错误啦？我说你在后面听书的吧，咳起来了！爹爹就笑起来了，还承认了错误。我说你明天干脆就坐在前面吧，我批准了，省得躲在后面吓人。后来我想到这段往事，眼泪水直淌，爹爹为了教我，如此用心，躲在台后，咳嗽都不敢大声。

退休前用大炮打老虎

出书是为了弥补爹爹遗憾

退休之前最后一次登台，是在南京，参加一次重大接待任务。省文化厅通知我去表演，让我表演3分钟《武松打虎》，这就让我为难了，武松一拳打出去，还要说半天呢。我最后想了个点子，不就是打虎嘛？我就没有用三拳两脚，我就让武松蹦起来，一炮把老虎轰死了。什么东西最快，就用哪种嘛！把老虎打死就行咧！结果，底下观众都笑得前仰后俯。

王派《水浒》主要是四个十回，《武松》《宋江》《卢俊义》《石秀》，这四个十回，主要区别还是在于人物。武松是大英雄，做的事都是顶天立地的。宋江又是一个调门，比较文雅，说起话来不是武松那样豪迈，但是跟人谈起心来，功夫很深。比如李逵，李逵什么人的话都不听，就听宋江的。宋江对人厚道，对穷人都会救济。卢俊义这个人物，我觉得没有特别的特点，性格固执，不讨喜。石秀和武松也不好比，两回事，武松也杀嫂，石秀也杀嫂。武松杀嫂是为哥哥报仇，有情有理。石秀杀嫂，就是有点多管闲事了。

我们调到江苏省，我和爹爹一起来的。后来爹爹回到扬州，就准备录音出书。书一出来，爹爹在家急得跺脚。主持整理出书的人，是有学问的，但主要是在文学上，而我们是口头艺术。在转换过程中，就呆板了。而且有些情节，比如“叉杆调情”“金莲戏叔”都删掉了，认为是淫秽的内容。很多诗词歌赋，也都没有了。你说我爹爹急不急？精华都没有了。我说爹爹你别急，慢慢重来，爹爹急得说，重来呢，怎么重来呢！

有一段时间，书没有办法说，还要下乡劳作，我的意志消沉，很多事都不如自己的心愿。我想想，我还有一件事没有做，就是没有了却爹爹的遗憾。所以，等到我的四个十回出版后，我把稿费全部捐了出去，我就是想只要有人来学，就要发奖金。

评话演员要“德艺双馨”

还曾学习康重华张慧侬

我对扬州评话后人有很大的希望，人要走正道，说书也要走正道，所以说“德艺双馨”，德在艺前面。一个合格的扬州评话演员，人品要好。一个人的人品好，说的都不同。要厚道，要宽让，不能妒忌，要时刻谦虚。说书里有很多噱头，噱头也要说得有水平。不是说在台上舞神弄鬼，挤眉弄眼，不是这个意思，要用语言，要用表演吸引观众。

女性演员就更不能用低级的表演来取悦观众了，女性演员说评话，说实话是蛮痛苦的。比如书上说到李逵，不表演李逵的形象，观众不满足。真正表演起来，其实很为难自己。后来我就慢慢琢磨，叫做“似弄非弄”，能用语言代过的，就是最好的。

我还是比较好学的，不是嘴上说，而是真正学。比如扬州的康重华，他的父亲是康幼华，祖父是康国华。他和我父亲是一辈的，他也不是跟他父亲学的，他是跟高再华学的，高再华是康幼华的徒弟。等于说，康重华是跟自己父亲的徒弟学书的。

高再华在台上，嘴头干净，很多内容都是康家的。虽然没有康幼华那么潇洒，但是有自己的风格。我在台下看康重华说书，发现他有时会愣而愣的，我估计是书不熟。但就是这种愣而愣的，反而就成为康重华的风格了。这就是他的特点啊。我跟着康重华，也学了不少。

还有张慧侬，你要真正内行，才能知道他的好。我来到南京后，团里也有不少苏州弹词的演员，有的苏州演员就说，听不懂张慧侬的书。我说这不是张先生的错，是你们的错。张慧侬的书，如同竹筒字倒豆子，一说到底，涓涓不断，这也是一家功夫。而且他书里有“阴噱”，就是在你不注意的时候抛出来。

爹爹能够博采众长

一生铭记爹爹恩情

我爹爹年轻时，也碰过瘪子的，不是说一上台就火了，他还说过《七侠五义》，就是因为说《水浒》不卖钱，所以他才说这个的。

爹爹后来之所以能够成功，我觉得最重要的，就是爹爹能够吸收很多其他演员的优点。梅兰芳他也看，普通的演员他也看。大年三十晚上，我们不演出了，爹爹就带我看戏，梅兰芳的，马连良的，尚小云的，他们的戏我都看过。有一次去看戏，舞台上还没有人出场，但音乐一响，下面掌声雷动。我说这怎么回事啊？爹爹说，今天带你来，不是看戏的，你听听这把京胡！这是李慕良的京胡！我说听这个有什么用？爹爹就说，日后总有你能用得到的东西。再谈说书，角儿的书他听，普通的说书人他也听，取得众人之长，摒弃众人之短。所谓长短的评判，就要看个人了。

爹爹一辈子胃病，吃不了饭。但是人总要吃饭，饭要煮得烂，烂饭还要放在铁锅里炒。爹爹吃饭不讲究菜，但喜欢喝鸡汤。他不喝酒，看到人家喝酒就翻眼睛。爹爹经常咳嗽，医生告诫他，香烟少抽点，对肺不好。医生前脚才走，后脚爹爹就说，这个医生水平不行，我天天痰堵得难受，我抽烟是用来拔痰的。

我在家给爹爹洗头，洗头时我给他用红头绳扎了一个小辫子，我说洗过头好过了吧，不仅好过还好看呢。我拿了镜子给他看，爹爹一望笑起来了，咯咯地笑，还说他十岁上台时，就是扎的红头绳小辫子。

爹爹胃不好，平时胸口就用绳子，吊个热水袋焐着。有天他跟我说，去夫子庙逛逛，看看有什么好吃的，我就跟他出门了。没过多久，他走路一崴一崴的，他说怎么走路不顺当的，我一看，吊热水袋的绳子绊到脚底了，我就问他，爹爹你热水袋不想要了吧。

我想爹爹呢，我要是哭，三天三夜的眼泪都哭不完。爹爹的恩情，我一生都是难忘的。

【记者手记】

采访王丽堂，绝对是一件很快乐的事情。扬州评话说了几十年，那种书台上的风范，早就渗透在她的日常举止之中。所以，哪怕她只是寻常对话，总能感受到她藏在语言中的机锋和噱头，更何况，说到哪位演员，王丽堂总能惟妙惟肖演上一段，栩栩如生，那种神态，实在生动。

采访过王丽堂多次，在扬州，在南京，这次一进她家门，她就说，你来过我家的，上次的故事还没听够？是的，那么多往事，或是书台上的神采飞扬，或是书台下的命运浮沉，王家的故事，又岂是一两篇文章能够写尽的。每次提及爹爹，王丽堂的眼神或如孩童般天真，或如老人般黯淡，那都是内心之中，对于爹爹最深切的思念。

这么多年，犹记得2010年9月，也是在南京，牡丹奖的颁奖晚会上，王丽堂对着全国观众，大声说道：“我是扬州人，一辈子只说扬州话”。

记者 王鑫 实习生 孙婷 整理

责任编辑：煜婕